Re: [問卦] 鬼蝠魟有像海豚那樣的智力嗎？
作者 rrr518 (小籠包獵人) 看板 Gossiping
標題 Re: [問卦] 鬼蝠魟有像海豚那樣的智力嗎？
時間 Tue Jan 21 18:18:55 2020
───────────────────────────────────────
大家安安
今天來說說鬼蝠魟的故事
※ 引述《KennethC (Smith)》之銘言：
: 你各位夜貓子半夜還不睡覺阿，
: 那陪我一起來召喚海洋王~~~~
: 根據海洋王這篇的說明，
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1544615585.A.6C0.html
: 海豚能夠通過 MSR(Mirror self-recognition) 鏡子自我識別測試，
: 所以說他具有自我意識，能夠認知道自己是什麼，
: 並且還根據某篇的冷知識（找不到qq
: 海豚能夠知道自己的名字！
是這篇
R: [新聞] 中部外海白海豚僅剩約70隻 瀕臨滅絕
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/01/r-70.html
: 那小人不才，剛剛看到了一篇新聞是：
: [新聞] 巨型「鬼蝠魟」主動游近 潛水客仔細一瞧
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1563037526.A.13F.html
: 裡面提到了「鬼蝠魟」居然會主動接近人類求助！！
: 這種行為對所有的野生動物來說，都非常的不自然吧！！
: 哪有動物會接近在水中看起來非常怪異的人類呢，不怕被獵殺嗎！！
: 居然還能夠耐心的等候魚鉤取下，太神奇了吧！！
: 鬼蝠魟是不是其實也演化出了高度的智力呢？
: 好想知道rrr
: 大家一起幫召喚海洋王rrr~~~
鬼蝠魟 正式名稱是「雙吻前口蝠鱝」
學名是 Mobula birostris
吃浮游生物長大的
不過如果剛好有小魚也會欣然接受
最大的特徵就是前面有 Cephalic horn
就是那兩片嘴邊肉 XDDDD
特徵就是背上會有像鉤子的白色圖案
靠近尾巴的地方也有一個V
胸鰭的兩側各有白白
另外腹面的部份
胸鰭後緣會呈現灰色
另外他還有一個跟其他 Mobula屬不一樣的地方
就是他嘴巴開口朝前
(Mobiula alfredi也是)
而其他的Mobula屬嘴巴則在腹側
性格溫馴、愛玩、好奇、宅
鬼蝠魟是否擁有高度的智力呢?
這個問題如果你以前問出來
會被笑死
魚魚就是很笨！從來沒有魚能夠通過鏡子測試的！
那麼 衡量動物聰明與否
其中一個是看腦化指數(Encephalization quotient, EQ)
在海豚智力篇有說過~
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/01/r-ai.html
於是科學家解剖了Mobula屬後發現
超級大顆的!!!
這是 Mobula japanica 的大腦
與其他魟魚一比
大超多的
M 是 Manta (就是鬼蝠魟，為什麼是Manta有機會再說)
Mo 是其他Mobila屬的魟魚
這個發現可振奮人心了
要知道軟骨魚長得越大 腦袋也會越大
鯨鯊擁有跟鬼蝠魟類似的生態、類似的食性
而且體重是鬼蝠魟10倍 但腦袋卻只有鬼蝠魟的1/3
另外鬼蝠魟的神經膠質細胞也比其他魚類發達了很多
從大腦的區域來看
鬼蝠魟在認知與性格
及視覺區的大腦特別發達
此外複雜社交行為區域也發達
研究到這裡
科學家覺得很奇怪
你鬼蝠魟吃浮游生物
視覺發達要幹嘛呢!?
後來科學家發現了一件事情
剛剛前面介紹的
鬼蝠魟背面的判斷特徵
那些白色的區域居然會有改變
他們發現鬼蝠魟在當跟屁蟲或吃飯飯時
背部的顏色會有不一樣的狀況
科學家猜測 這就是鬼蝠魟的溝通方式
那麼 視覺發達 跟 複雜社交 有解了
認知怎麼辦?
這就是最一開始原po的問題了
鏡子自我識別測試(MSR)
MSR主要分成兩個階段
1. 對著鏡子時，
不會無視或者有做出社交行為(攻擊、求偶等)
2. 身上被做記號時
會不會特別關注那個記號，
或者試圖將他弄掉
我們的鬼蝠魟
面對鏡子時，並沒有表現出社交行為
他們並沒有改變他們背上的顏色
而且由於體型太大
所以他們不斷的在鏡子前面來回游動觀察自己
同時將自己的嘴邊肉捲起來~ 又鬆開
這樣玩了很久
後來也有像海豚那樣
看著鏡子吐泡泡
但是不幸的是
鬼蝠魟身上太難做記號了
而且就算做上記號
身體也太大 沒辦法停下來觀察自己被做記號的部位
最多只有發現他們
故意將肚肚朝向鏡子，來觀察自己的肚肚
所以鏡子測試暫時成功一半失敗一半
但是我們的 Dr. Csilla Ari 仍然繼續做實驗中
我們等他的好消息~
即便鬼蝠魟還沒有完全通過鏡子測試
但是他們的愛玩的一面已經被許多人觀察到
像是他們看到人類
會很明顯的偏離原先的航道跑來找你
這跟完全無視人類的鯨鯊就很不一樣了
另外像新聞提到的找人類幫忙解開鉤子
也有其他鬼蝠魟找人類幫忙解開魚線
我覺得不需要測試成功就已經很可愛了吧~~~~
但是這麼可愛的小動物
一樣會被做成被魚翅羹
某些地區的鬼蝠魟已經減少了80%
鬼蝠魟繁殖速度非常慢
幾年才生一隻小鬼蝠魟
而且還有需要花時間的育幼的行為
近期的研究還發現一件事情
以往辨認野外鬼蝠魟是不是同一隻的時候
看的都是肚肚上的黑色素分布
但是後來發現肚肚上的黑色素分布是會改變的
這表示我們有可能將同一隻鬼蝠魟
記錄成兩個，甚至更多的個體
那麼
鬼蝠魟的數量是否比我們估計的還少呢?
然後
有扭蛋唷!!!
不過這是不是鬼蝠魟呢~?
考考大家ㄅ XDDDDDD
最後 跟大家說說話
不知不覺已經從2018年寫到現在了
中間一共寫了63篇文章
其中寫了 21篇魚魚
13篇鯨豚
11篇鯊魚
5篇深海
還有兩篇不務正業
分別是蝴蝶 & 黏菌
其實我自己都不知道有這麼多可以寫哈哈哈哈哈
感謝大家一直以來的支持 (鞠躬)
也因為這些是我寫的文章
所以我自己要負起資訊正確的責任
因此我發現在溫泉魚篇中
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/01/r_92.html
有關Garra rufa的敘述有錯誤
Garra rufa沒有牙齒 他只有上唇的特化構造
雖然大家可能也不記得(?)
然後呀
我發現有些文章會慢慢被系統回收
所以我花了3天的時間
將文章搬去了部落格裏面
https://rrr518ptt.blogspot.com/
裡面有搜尋關鍵字功能很方便唷~
從標題到內文都可以搜尋
常常翻閱的朋友可以參考參考~
大概就是這樣了
再次感謝大家的一直以來的陪伴
有一些問題本來我不知道的
後來有時間也會找資料然後站內回答給當初問問題的板友
我也學習到很多呢 ! 萬分感謝
標題 Re: [問卦] 鬼蝠魟有像海豚那樣的智力嗎？
時間 Tue Jan 21 18:18:55 2020
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大家安安
今天來說說鬼蝠魟的故事
※ 引述《KennethC (Smith)》之銘言：
: 你各位夜貓子半夜還不睡覺阿，
: 那陪我一起來召喚海洋王~~~~
: 根據海洋王這篇的說明，
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1544615585.A.6C0.html
: 海豚能夠通過 MSR(Mirror self-recognition) 鏡子自我識別測試，
: 所以說他具有自我意識，能夠認知道自己是什麼，
: 並且還根據某篇的冷知識（找不到qq
: 海豚能夠知道自己的名字！
是這篇
R: [新聞] 中部外海白海豚僅剩約70隻 瀕臨滅絕
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/01/r-70.html
: 那小人不才，剛剛看到了一篇新聞是：
: [新聞] 巨型「鬼蝠魟」主動游近 潛水客仔細一瞧
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1563037526.A.13F.html
: 裡面提到了「鬼蝠魟」居然會主動接近人類求助！！
: 這種行為對所有的野生動物來說，都非常的不自然吧！！
: 哪有動物會接近在水中看起來非常怪異的人類呢，不怕被獵殺嗎！！
: 居然還能夠耐心的等候魚鉤取下，太神奇了吧！！
: 鬼蝠魟是不是其實也演化出了高度的智力呢？
: 好想知道rrr
: 大家一起幫召喚海洋王rrr~~~
鬼蝠魟 正式名稱是「雙吻前口蝠鱝」
學名是 Mobula birostris
吃浮游生物長大的
不過如果剛好有小魚也會欣然接受
最大的特徵就是前面有 Cephalic horn
就是那兩片嘴邊肉 XDDDD
特徵就是背上會有像鉤子的白色圖案
靠近尾巴的地方也有一個V
胸鰭的兩側各有白白
另外腹面的部份
胸鰭後緣會呈現灰色
另外他還有一個跟其他 Mobula屬不一樣的地方
就是他嘴巴開口朝前
(Mobiula alfredi也是)
而其他的Mobula屬嘴巴則在腹側
性格溫馴、愛玩、好奇、宅
鬼蝠魟是否擁有高度的智力呢?
這個問題如果你以前問出來
會被笑死
魚魚就是很笨！從來沒有魚能夠通過鏡子測試的！
那麼 衡量動物聰明與否
其中一個是看腦化指數(Encephalization quotient, EQ)
在海豚智力篇有說過~
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/01/r-ai.html
於是科學家解剖了Mobula屬後發現
超級大顆的!!!
這是 Mobula japanica 的大腦
與其他魟魚一比
大超多的
M 是 Manta (就是鬼蝠魟，為什麼是Manta有機會再說)
Mo 是其他Mobila屬的魟魚
這個發現可振奮人心了
要知道軟骨魚長得越大 腦袋也會越大
鯨鯊擁有跟鬼蝠魟類似的生態、類似的食性
而且體重是鬼蝠魟10倍 但腦袋卻只有鬼蝠魟的1/3
另外鬼蝠魟的神經膠質細胞也比其他魚類發達了很多
從大腦的區域來看
鬼蝠魟在認知與性格
及視覺區的大腦特別發達
此外複雜社交行為區域也發達
研究到這裡
科學家覺得很奇怪
你鬼蝠魟吃浮游生物
視覺發達要幹嘛呢!?
後來科學家發現了一件事情
剛剛前面介紹的
鬼蝠魟背面的判斷特徵
那些白色的區域居然會有改變
他們發現鬼蝠魟在當跟屁蟲或吃飯飯時
背部的顏色會有不一樣的狀況
科學家猜測 這就是鬼蝠魟的溝通方式
那麼 視覺發達 跟 複雜社交 有解了
認知怎麼辦?
這就是最一開始原po的問題了
鏡子自我識別測試(MSR)
MSR主要分成兩個階段
1. 對著鏡子時，
不會無視或者有做出社交行為(攻擊、求偶等)
2. 身上被做記號時
會不會特別關注那個記號，
或者試圖將他弄掉
我們的鬼蝠魟
面對鏡子時，並沒有表現出社交行為
他們並沒有改變他們背上的顏色
而且由於體型太大
所以他們不斷的在鏡子前面來回游動觀察自己
同時將自己的嘴邊肉捲起來~ 又鬆開
這樣玩了很久
後來也有像海豚那樣
看著鏡子吐泡泡
但是不幸的是
鬼蝠魟身上太難做記號了
而且就算做上記號
身體也太大 沒辦法停下來觀察自己被做記號的部位
最多只有發現他們
故意將肚肚朝向鏡子，來觀察自己的肚肚
所以鏡子測試暫時成功一半失敗一半
但是我們的 Dr. Csilla Ari 仍然繼續做實驗中
我們等他的好消息~
即便鬼蝠魟還沒有完全通過鏡子測試
但是他們的愛玩的一面已經被許多人觀察到
像是他們看到人類
會很明顯的偏離原先的航道跑來找你
這跟完全無視人類的鯨鯊就很不一樣了
另外像新聞提到的找人類幫忙解開鉤子
也有其他鬼蝠魟找人類幫忙解開魚線
我覺得不需要測試成功就已經很可愛了吧~~~~
但是這麼可愛的小動物
一樣會被做成被魚翅羹
某些地區的鬼蝠魟已經減少了80%
鬼蝠魟繁殖速度非常慢
幾年才生一隻小鬼蝠魟
而且還有需要花時間的育幼的行為
近期的研究還發現一件事情
以往辨認野外鬼蝠魟是不是同一隻的時候
看的都是肚肚上的黑色素分布
但是後來發現肚肚上的黑色素分布是會改變的
這表示我們有可能將同一隻鬼蝠魟
記錄成兩個，甚至更多的個體
那麼
鬼蝠魟的數量是否比我們估計的還少呢?
然後
有扭蛋唷!!!
不過這是不是鬼蝠魟呢~?
考考大家ㄅ XDDDDDD
最後 跟大家說說話
不知不覺已經從2018年寫到現在了
中間一共寫了63篇文章
其中寫了 21篇魚魚
13篇鯨豚
11篇鯊魚
5篇深海
還有兩篇不務正業
分別是蝴蝶 & 黏菌
其實我自己都不知道有這麼多可以寫哈哈哈哈哈
感謝大家一直以來的支持 (鞠躬)
也因為這些是我寫的文章
所以我自己要負起資訊正確的責任
因此我發現在溫泉魚篇中
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/01/r_92.html
有關Garra rufa的敘述有錯誤
Garra rufa沒有牙齒 他只有上唇的特化構造
雖然大家可能也不記得(?)
然後呀
我發現有些文章會慢慢被系統回收
所以我花了3天的時間
將文章搬去了部落格裏面
https://rrr518ptt.blogspot.com/
裡面有搜尋關鍵字功能很方便唷~
從標題到內文都可以搜尋
常常翻閱的朋友可以參考參考~
大概就是這樣了
再次感謝大家的一直以來的陪伴
有一些問題本來我不知道的
後來有時間也會找資料然後站內回答給當初問問題的板友
我也學習到很多呢 ! 萬分感謝
https://disp.cc/b/163-b0FC
回覆刪除魚王要談談海豹嗎？
關於這個呀~
刪除之前有初步研究表示
應該是年輕海豹「緊閉鼻孔還不太熟練」
所以鰻魚鑽進去
但因為還沒有一個定論
所以我沒有回QQ