Re: [新聞] 影／潛水客驚見！章魚誤入巨型螃蟹群
作者 rrr518 (小籠包獵人) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 影／潛水客驚見！章魚誤入巨型螃蟹群
時間 Tue Oct 29 15:48:47 2019
───────────────────────────────────────
大家安安
今天來說說章魚的故事吧
※ 引述《k44754 (9527)》之銘言：
: 海洋王別跑!!
好啦好啦XDDD
你已經問兩次惹
就來說一下好了
不過因為這種東西內含的假說太多
所以其實我很不想講QQ
: 我相信一定有鄉民跟阿肥有一樣的疑惑
: 章魚這種東西喔.....
: https://i.imgur.com/WqnIFQn.jpg
: https://i.imgur.com/V4KcxcT.jpg
: https://i.imgur.com/jnUE4mU.jpg
: 除了會擬態外還有高智商，怕!!!!
: https://i.imgur.com/35zbObA.jpg
: https://i.imgur.com/rJWOxgR.jpg
: https://i.imgur.com/lCgzFED.jpg
: 在大自然中的高智商生物，
: 多有社會性及壽命長的特徵
: 但章魚這生物孤僻生活且又老化快
: 重點是這頭足類生物竟然跟脊椎生物一樣
: 有複雜神經系統
: 且其大腦中還能高達有1~5億個神經元
: 平均壽命3年.但卻有3顆心臟的海洋生物
: 擁有上述那些能力實在不是很科學捏......
: 越想越懷疑章魚是不是啥遠古神獸退化的
: (づ′・ω・）づ
這次真的是要來個標準的故事起手式
很久很久以前......
很久很久很久很久以前!!!
在艾迪卡拉紀(Ediacaran 6.35-5.41億年前)的時期
(震旦紀)
那是個純樸的年代
當時出現了艾迪卡拉生物群(Ediacaran biota)
這些生物呢
普遍是不能移動的
所以他們很和平呀~
雖然附近有很多樣性的生物存在著
但每個小動物都活在自己的小世界
某一天
出現了會移動的小動物
各位人類知道怎麼移動吧?
對囉~ 各位人類是用雙腳走路來移動
但是不可能每一步都要自己控制吧?
這就是靠著神經系統內建的走路模式來行走
因此 最初的神經系統用途是用來運動
這些小動物開始亂走
不過亂走的目的是為了吃以前吃不到
散落一地的有機質
好的 重點來了 亂走
亂走的結果就是很沒效率
縱使這些小動物有可能可以感受濃度作為移動方向的依據
但是仍然沒有直接看這麼快吧!
想要看東西 就又需要一套感覺系統啦~
你看~ 又是一套神經系統的誕生呢~
但是 移動的神經系統 跟 感官的神經系統
兩個是獨立的神經系統呀
於是中間還需要有一套神經系統 去連接兩套神經系統
各位看官~ 神經系統越來越複雜了呢~
各種系統都建立起來了
會看 會走 會吃
「唔 那邊那個看起來好像也很好吃耶...」
於是和平的年代被打破了
各種動物開始玩起了軍備競賽
神經系統也就越來越複雜
: 重點是這頭足類生物竟然跟脊椎生物一樣
: 有複雜神經系統
這又要回到很久很久以前...
來看一下你們人類跟頭足類之間的關係
雖然我對我畫畫的實力很有信心
不過我還是從最下面開始介紹一下
最下面 是假設目前物種是單一起源
A箭頭指的地方是神經元演化出來的時期
不過A也可能在海綿出現之前就有了
總之呢 這棵樹上的小動物們
都有神經元
好 水母先分家了
再來到了B時期
左右對稱的身體出現了
左右對稱呢 是很重要的演化
他可以讓生物出現更多複雜的行為
這也意味著需要更多神經來協調
再來 C時期
脊椎動物(人類、魚之類的)
與軟體動物(頭足類之類的)和節肢動物(螞蟻、蝦子之類的)分家
基本上到了這裡
神經系統已經很全面了
後來的這些生物們有著我們稱為CAB的東西
Complex Active Body 複雜主動身體
這意味著 這三大類群的動物非常複雜
快速移動 敏銳的感官 有效率的獵食
這些都難不倒他們
這也就是為什麼頭足動物跟脊椎動物一樣
有複雜神經系統
不過...
軟體動物中
「只有」 頭足類符合CAB
是甚麼讓頭足動物這麼特別呢?
這又再回到很久很久以前!!
好累喔嗚嗚嗚嗚嗚嗚
好! 打起精神來! 快說完了!!
我們回到軟體動物祖先 Kimberella
雖然這隻小動物很有爭議
不過目前推測似乎是軟體動物的祖先
這小東西演化成後來的單板綱Monoplacophora
也就是只有背上一層殼
用一整片的肉肉來爬行
後來演化成 Plectronoceras
這時候的小動物
已經可以初步的離開地面
也可以看見前面的腳腳
Plectronoceras演化成各式各樣的小動物
像是房角石(Cameroceras)
或者鸚鵡螺(Nautilidae)
還有的捨棄了笨重的殼的保護
選擇了其他道路
那就是現在章魚、烏賊等的祖先
尤其是章魚 幾乎完全捨棄了骨頭
全身軟趴趴的
沒有硬硬的位置
這要怎麼控制呀!!
我們來試想一下
各位人類的手手有骨頭 骨頭跟骨頭還會形成關節
雖然有很多限制 但是有限制就意味著有某種規則
照著做就可以簡單控制了
章魚的手手全部軟趴趴
手上的每一個位置都要有規律的運用到
而且他還有8隻阿 崩潰!!!!
於是 章魚給了自己的手手「地方自主權」
要有地方自主權 就需要複雜的神經網路
但是也不能太自主呀
所以章魚還必須做到「中央控制」
基本上就要控制八隻手手
所以也又要有神經網路
最後 兩種神經網路總要整合呀
這又是另一套神經網路
這些還只是基本移動呢QQ
所以 章魚才會有這麼複雜的神經系統
可以說章魚一方面能控制自己的手手
但是一方面又像個旁觀者看自己的手手表演著
好
以上都是目前章魚神經系統演化的
各種假說的集合
像艾迪卡拉時期的狀況 是假說
頭足類祖先 也是假說
CAB 是假說(?) 還是哲學家提出的XDD
像神經系統的演化也是假說 有用到「動作塑形觀」及「感官運動觀」
我把這些專有名詞捨去了
盡量用比較簡單的方式表達
希望大家能比較理解
也希望我不要過譯了某些事情 XDDDD
寫這篇真ㄉ很累阿!!!!!
雖然過程各種假說
但結論卻是有的
那就是大自然做了兩套大腦形成的實驗
雖然產生出來的東西不太一樣
但是都具有某種程度的智慧
或許有人不認同章魚這個叫智慧吧
但章魚可以做出許多我們認為很聰明的事情呢~
好 大概是這樣ㄅ
有錯誤的話麻煩指正
寫到腦袋暈暈ㄉㄌ XDDDDD
謝謝大家~
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1572335330.A.C7D.html
標題 Re: [新聞] 影／潛水客驚見！章魚誤入巨型螃蟹群
時間 Tue Oct 29 15:48:47 2019
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大家安安
今天來說說章魚的故事吧
※ 引述《k44754 (9527)》之銘言：
: 海洋王別跑!!
好啦好啦XDDD
你已經問兩次惹
就來說一下好了
不過因為這種東西內含的假說太多
所以其實我很不想講QQ
: 我相信一定有鄉民跟阿肥有一樣的疑惑
: 章魚這種東西喔.....
: https://i.imgur.com/WqnIFQn.jpg
: https://i.imgur.com/V4KcxcT.jpg
: https://i.imgur.com/jnUE4mU.jpg
: 除了會擬態外還有高智商，怕!!!!
: https://i.imgur.com/35zbObA.jpg
: https://i.imgur.com/rJWOxgR.jpg
: https://i.imgur.com/lCgzFED.jpg
: 在大自然中的高智商生物，
: 多有社會性及壽命長的特徵
: 但章魚這生物孤僻生活且又老化快
: 重點是這頭足類生物竟然跟脊椎生物一樣
: 有複雜神經系統
: 且其大腦中還能高達有1~5億個神經元
: 平均壽命3年.但卻有3顆心臟的海洋生物
: 擁有上述那些能力實在不是很科學捏......
: 越想越懷疑章魚是不是啥遠古神獸退化的
: (づ′・ω・）づ
這次真的是要來個標準的故事起手式
很久很久以前......
很久很久很久很久以前!!!
在艾迪卡拉紀(Ediacaran 6.35-5.41億年前)的時期
(震旦紀)
那是個純樸的年代
當時出現了艾迪卡拉生物群(Ediacaran biota)
這些生物呢
普遍是不能移動的
所以他們很和平呀~
雖然附近有很多樣性的生物存在著
但每個小動物都活在自己的小世界
某一天
出現了會移動的小動物
各位人類知道怎麼移動吧?
對囉~ 各位人類是用雙腳走路來移動
但是不可能每一步都要自己控制吧?
這就是靠著神經系統內建的走路模式來行走
因此 最初的神經系統用途是用來運動
這些小動物開始亂走
不過亂走的目的是為了吃以前吃不到
散落一地的有機質
好的 重點來了 亂走
亂走的結果就是很沒效率
縱使這些小動物有可能可以感受濃度作為移動方向的依據
但是仍然沒有直接看這麼快吧!
想要看東西 就又需要一套感覺系統啦~
你看~ 又是一套神經系統的誕生呢~
但是 移動的神經系統 跟 感官的神經系統
兩個是獨立的神經系統呀
於是中間還需要有一套神經系統 去連接兩套神經系統
各位看官~ 神經系統越來越複雜了呢~
各種系統都建立起來了
會看 會走 會吃
「唔 那邊那個看起來好像也很好吃耶...」
於是和平的年代被打破了
各種動物開始玩起了軍備競賽
神經系統也就越來越複雜
: 重點是這頭足類生物竟然跟脊椎生物一樣
: 有複雜神經系統
這又要回到很久很久以前...
來看一下你們人類跟頭足類之間的關係
雖然我對我畫畫的實力很有信心
不過我還是從最下面開始介紹一下
最下面 是假設目前物種是單一起源
A箭頭指的地方是神經元演化出來的時期
不過A也可能在海綿出現之前就有了
總之呢 這棵樹上的小動物們
都有神經元
好 水母先分家了
再來到了B時期
左右對稱的身體出現了
左右對稱呢 是很重要的演化
他可以讓生物出現更多複雜的行為
這也意味著需要更多神經來協調
再來 C時期
脊椎動物(人類、魚之類的)
與軟體動物(頭足類之類的)和節肢動物(螞蟻、蝦子之類的)分家
基本上到了這裡
神經系統已經很全面了
後來的這些生物們有著我們稱為CAB的東西
Complex Active Body 複雜主動身體
這意味著 這三大類群的動物非常複雜
快速移動 敏銳的感官 有效率的獵食
這些都難不倒他們
這也就是為什麼頭足動物跟脊椎動物一樣
有複雜神經系統
不過...
軟體動物中
「只有」 頭足類符合CAB
是甚麼讓頭足動物這麼特別呢?
這又再回到很久很久以前!!
好累喔嗚嗚嗚嗚嗚嗚
好! 打起精神來! 快說完了!!
我們回到軟體動物祖先 Kimberella
雖然這隻小動物很有爭議
不過目前推測似乎是軟體動物的祖先
這小東西演化成後來的單板綱Monoplacophora
也就是只有背上一層殼
用一整片的肉肉來爬行
後來演化成 Plectronoceras
已經可以初步的離開地面
也可以看見前面的腳腳
Plectronoceras演化成各式各樣的小動物
像是房角石(Cameroceras)
或者鸚鵡螺(Nautilidae)
還有的捨棄了笨重的殼的保護
選擇了其他道路
那就是現在章魚、烏賊等的祖先
尤其是章魚 幾乎完全捨棄了骨頭
全身軟趴趴的
沒有硬硬的位置
這要怎麼控制呀!!
我們來試想一下
各位人類的手手有骨頭 骨頭跟骨頭還會形成關節
雖然有很多限制 但是有限制就意味著有某種規則
照著做就可以簡單控制了
章魚的手手全部軟趴趴
手上的每一個位置都要有規律的運用到
而且他還有8隻阿 崩潰!!!!
於是 章魚給了自己的手手「地方自主權」
要有地方自主權 就需要複雜的神經網路
但是也不能太自主呀
所以章魚還必須做到「中央控制」
基本上就要控制八隻手手
所以也又要有神經網路
最後 兩種神經網路總要整合呀
這又是另一套神經網路
這些還只是基本移動呢QQ
所以 章魚才會有這麼複雜的神經系統
可以說章魚一方面能控制自己的手手
但是一方面又像個旁觀者看自己的手手表演著
好
以上都是目前章魚神經系統演化的
各種假說的集合
像艾迪卡拉時期的狀況 是假說
頭足類祖先 也是假說
CAB 是假說(?) 還是哲學家提出的XDD
像神經系統的演化也是假說 有用到「動作塑形觀」及「感官運動觀」
我把這些專有名詞捨去了
盡量用比較簡單的方式表達
希望大家能比較理解
也希望我不要過譯了某些事情 XDDDD
寫這篇真ㄉ很累阿!!!!!
雖然過程各種假說
但結論卻是有的
那就是大自然做了兩套大腦形成的實驗
雖然產生出來的東西不太一樣
但是都具有某種程度的智慧
或許有人不認同章魚這個叫智慧吧
但章魚可以做出許多我們認為很聰明的事情呢~
好 大概是這樣ㄅ
有錯誤的話麻煩指正
寫到腦袋暈暈ㄉㄌ XDDDDD
謝謝大家~
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