R: [新聞] 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染者」帶突變病毒，近40種變異竄全國
作者 rrr518 (小籠包獵人) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染
時間 Sun Mar 29 13:17:24 2020
───────────────────────────────────────
大家安安
今天來說說病毒的故事2
建議先看看第一集
這篇才會比較看得懂唷
R: [問卦] 台灣專家潘懷宗確認武漢病毒來自美國
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/03/r.html
※ 引述《wwf0322 (奴才)》之銘言：
: 來源：ettoday
: 標題：
: 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染者」帶突變病毒 近40種變異竄全國
: 記者：
: 陳亭
: 內文：
: 新冠肺炎在全球肆虐嚴重，就連在北歐國家也無法倖免。日前冰島基因研究機構針對當地
: 所有確診病患進行研究，專家竟找出40種突變病毒，甚至還有一名患者的體內存在兩種新
: 冠肺炎病毒，其中一個為變異種，可能將是全球首例「雙重感染者。
: 根據冰島當地媒體報導，冰島deCODE基因公司針對該國確診病患進行研究，發現其中一名
: 患體內出現2種新冠肺炎病毒，其中一個為已變異的新冠病毒，且比原先的病毒更加具有
: 傳染力、致命力。執行長斯特芬森（K嫫i Stef嫕sson）表示，推測新冠病毒很可能隨著
: 時間、宿主而變異，目前尚在確認這樣的可能性，但該病患的雙重感染，可能將會是世界
: 首例。
: deCODE基因公司目前在冰島的確診病患身上中，發現共40種新冠病毒突變，其中有7種是
: 來自於曾去英國看過同一場足球賽的人。日前冰島推行全國篩檢，目前約有1萬人進行抽
: 樣檢測，5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。
: 斯特芬森也表示，「這是令人擔憂的狀況。」因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無
: 症狀患者居多，這樣的傳染風險反而更高，但仍希望可以藉由這樣的研究，確定最初期新
: 冠病毒是如何進入冰島。截至29日上午，冰島確診病患達到962例、死亡2例。
: https://www.ettoday.net/news/20200329/1679099.htm
這篇看起來很恐怖的地方齁
大概是這幾點
1. 40種突變病毒
2. 5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。
3. 因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無症狀患者居多，
這樣的傳染風險反而更高
4. 同時感染兩種病毒
所以這篇文章呢
就會一一說明這幾點啦~
因為恐懼大多數是因為不了解
所以希望大家多了解一點
但還是要正視這個疫情就是了 XDDDD
1. 40種突變病毒
其實早在2月底的時候
就已經有58種「突變病毒」
這邊所謂的突變病毒 其實也就是之前文章說過的單倍型
還記得定義嗎?
一條長長的序列中，只要有一個位置突變
跟別人不完全一樣
就算是一個新的突變病毒囉~~
你可能會覺得總共58種 冰島有40種很可怕
但是其實光是到3月初我剛剛計算了一下
就已經有239種了呀
而且應該是不只啦
再來就是我剛剛只先弄了大概500多隻而已
全世界現在那麼多 40種很少了 XDDDDD
而且其實我在1月的時候有大概估計過突變速率
換算下來大概每天可能突變一次
當病毒變成兩隻的時候
機率就變成 每天可能突變兩次
這其實就是為什麼我們要防止傳染
因為每多一個病人 突變機率就upup
但是我覺得這個估計不准
因為當時中國幾乎沒放甚麼資料出來
不過現在全世界感染人數66萬了
病毒每天變一下其實都在意料之中齁
但最大的問題還是
突變病毒到底可不可怕呢?
其實這個要看突變在哪裡
武漢病毒的序列長約30000個
這裡面有大概有10個基因
這10個是已知功能基因
加起來長度大概只有22000左右
也就是說突變很可能會突變在不知道幹嘛用的8000上
假設剛好突變在這10個基因內
那也要看位置在哪裡唷
假設今天有一小小小段序列是從GGT突變成GGC
但是這不會影響到功能
因為在密碼子表上面可以查到
他們都會變成 甘胺酸
這種的我們稱為同義突變(synonomous)
而同義突變的機率大概是非同義突變的2倍
也就是說 大部分的突變是不會影響到甚麼的
並不會讓病毒變得更可怕
再加上序列中有所謂的保守區段
意思就是這個區段內變異的機率比其他區域低得多
也就是說突變會較為集中在某些片段上
這也會造成單一位置重複突變
也就是說 今天可能 C變成T了
明天T又變回C
那其實就回到原點了 沒有造成甚麼影響
武漢病毒還有一個有趣的地方是
他比較喜歡 C -> T 或者 T -> C
所以種種的限制下來
雖然每天都會有突變
但真正會影響的機率老實說沒有那麼高
不是一突變就會變得更可怕唷
2. 5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。
推 jarrodqq896: 因為記者寫錯了 原文是48個驗出陽性 不是48% 03/29 11:08
→ jarrodqq896: https://is.gd/Zy6ztc 原文在這 03/29 11:09
其實有人提到了
因為記者根本寫錯了
5571個裡面 是48個驗出陽性
這樣只有0.86%
跟48%差有夠多的
3. 因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無症狀患者居多，
這樣的傳染風險反而更高
這裡
其實在其他國外報導中有提到
雖然說無症狀聽起來很可怕
傳染風險高也沒錯
但其實這樣意味著
病毒的致病能力下降
大家怕的就是生病死翹翹嘛
4. 同時感染兩種病毒
其實其他報導齁
那個講話的科學家也有說明
他認為這是巧合
事實上 同樣是武漢病毒
他們也正在互相競爭著
所以這篇裡的科學家才會說
傳染性高的似乎佔了優勢
因為他更適應人類 也更會傳染
這樣就會壓縮到同樣是武漢病毒 但傳染能力比較遜的分支
所以同一個人感染上
應該是巧合 而且最後也只會剩一種
大概是這樣
這邊再多說一點點
冰島一下子就出現了40種變異病毒
其實原文報導有提到
當地研究人員有追朔到這些病毒的源頭
就是從各個國家來的
這跟當初美國佔了5個Group是一樣的道理
就只是不同地方的病毒被人類帶過去而已
只能說很多人愛冰島 或者冰島人很愛出國
再來齁 前幾天新聞提到的
體內有抗體、呼吸道仍有病毒
這其實
很正常QQ
抗體起來後 病毒量會開始下降
但是病毒不會在抗體一起來後馬上消失
薩諾斯都只能消滅一半了XDDDD
所以抗體跟病毒兩個會並存一段時間
而且現在大家這麼重視
取樣間隔一定很短
觀察到這樣的現象再正常不過了
不要過度驚慌齁
那麼 來個小結論
1. 40種突變病毒很少啦!
2. 48個不是48%啦!
3. 傳染性高，可能意味著致病力下降啦!
4. 發新聞前做好功課啦!
好啦 大概就這樣子ㄌ
謝謝大家
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.59.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585459048.A.A65.html
推 larusa: 66萬了 就在你打完這篇 03/29 13:19
馬上被打臉 XDDDDDDD
標題 Re: [新聞] 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染
時間 Sun Mar 29 13:17:24 2020
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大家安安
今天來說說病毒的故事2
建議先看看第一集
這篇才會比較看得懂唷
R: [問卦] 台灣專家潘懷宗確認武漢病毒來自美國
https://rrr518ptt.blogspot.com/2020/03/r.html
※ 引述《wwf0322 (奴才)》之銘言：
: 來源：ettoday
: 標題：
: 世界首例！冰島出現「雙重新冠病毒感染者」帶突變病毒 近40種變異竄全國
: 記者：
: 陳亭
: 內文：
: 新冠肺炎在全球肆虐嚴重，就連在北歐國家也無法倖免。日前冰島基因研究機構針對當地
: 所有確診病患進行研究，專家竟找出40種突變病毒，甚至還有一名患者的體內存在兩種新
: 冠肺炎病毒，其中一個為變異種，可能將是全球首例「雙重感染者。
: 根據冰島當地媒體報導，冰島deCODE基因公司針對該國確診病患進行研究，發現其中一名
: 患體內出現2種新冠肺炎病毒，其中一個為已變異的新冠病毒，且比原先的病毒更加具有
: 傳染力、致命力。執行長斯特芬森（K嫫i Stef嫕sson）表示，推測新冠病毒很可能隨著
: 時間、宿主而變異，目前尚在確認這樣的可能性，但該病患的雙重感染，可能將會是世界
: 首例。
: deCODE基因公司目前在冰島的確診病患身上中，發現共40種新冠病毒突變，其中有7種是
: 來自於曾去英國看過同一場足球賽的人。日前冰島推行全國篩檢，目前約有1萬人進行抽
: 樣檢測，5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。
: 斯特芬森也表示，「這是令人擔憂的狀況。」因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無
: 症狀患者居多，這樣的傳染風險反而更高，但仍希望可以藉由這樣的研究，確定最初期新
: 冠病毒是如何進入冰島。截至29日上午，冰島確診病患達到962例、死亡2例。
: https://www.ettoday.net/news/20200329/1679099.htm
這篇看起來很恐怖的地方齁
大概是這幾點
1. 40種突變病毒
2. 5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。
3. 因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無症狀患者居多，
這樣的傳染風險反而更高
4. 同時感染兩種病毒
所以這篇文章呢
就會一一說明這幾點啦~
因為恐懼大多數是因為不了解
所以希望大家多了解一點
但還是要正視這個疫情就是了 XDDDD
1. 40種突變病毒
其實早在2月底的時候
就已經有58種「突變病毒」
這邊所謂的突變病毒 其實也就是之前文章說過的單倍型
還記得定義嗎?
一條長長的序列中，只要有一個位置突變
跟別人不完全一樣
就算是一個新的突變病毒囉~~
你可能會覺得總共58種 冰島有40種很可怕
但是其實光是到3月初我剛剛計算了一下
就已經有239種了呀
而且應該是不只啦
再來就是我剛剛只先弄了大概500多隻而已
全世界現在那麼多 40種很少了 XDDDDD
而且其實我在1月的時候有大概估計過突變速率
換算下來大概每天可能突變一次
當病毒變成兩隻的時候
機率就變成 每天可能突變兩次
這其實就是為什麼我們要防止傳染
因為每多一個病人 突變機率就upup
但是我覺得這個估計不准
因為當時中國幾乎沒放甚麼資料出來
不過現在全世界感染人數66萬了
病毒每天變一下其實都在意料之中齁
但最大的問題還是
突變病毒到底可不可怕呢?
其實這個要看突變在哪裡
武漢病毒的序列長約30000個
這裡面有大概有10個基因
這10個是已知功能基因
加起來長度大概只有22000左右
也就是說突變很可能會突變在不知道幹嘛用的8000上
假設剛好突變在這10個基因內
那也要看位置在哪裡唷
假設今天有一小小小段序列是從GGT突變成GGC
但是這不會影響到功能
因為在密碼子表上面可以查到
他們都會變成 甘胺酸
這種的我們稱為同義突變(synonomous)
而同義突變的機率大概是非同義突變的2倍
也就是說 大部分的突變是不會影響到甚麼的
並不會讓病毒變得更可怕
再加上序列中有所謂的保守區段
意思就是這個區段內變異的機率比其他區域低得多
也就是說突變會較為集中在某些片段上
這也會造成單一位置重複突變
也就是說 今天可能 C變成T了
明天T又變回C
那其實就回到原點了 沒有造成甚麼影響
武漢病毒還有一個有趣的地方是
他比較喜歡 C -> T 或者 T -> C
所以種種的限制下來
雖然每天都會有突變
但真正會影響的機率老實說沒有那麼高
不是一突變就會變得更可怕唷
2. 5000人沒有病症，但卻有48％是陽性反應。
推 jarrodqq896: 因為記者寫錯了 原文是48個驗出陽性 不是48% 03/29 11:08
→ jarrodqq896: https://is.gd/Zy6ztc 原文在這 03/29 11:09
其實有人提到了
因為記者根本寫錯了
5571個裡面 是48個驗出陽性
這樣只有0.86%
跟48%差有夠多的
3. 因為冰島確診人數可能相當高，但是卻是無症狀患者居多，
這樣的傳染風險反而更高
這裡
其實在其他國外報導中有提到
雖然說無症狀聽起來很可怕
傳染風險高也沒錯
但其實這樣意味著
病毒的致病能力下降
大家怕的就是生病死翹翹嘛
4. 同時感染兩種病毒
其實其他報導齁
那個講話的科學家也有說明
他認為這是巧合
事實上 同樣是武漢病毒
他們也正在互相競爭著
所以這篇裡的科學家才會說
傳染性高的似乎佔了優勢
因為他更適應人類 也更會傳染
這樣就會壓縮到同樣是武漢病毒 但傳染能力比較遜的分支
所以同一個人感染上
應該是巧合 而且最後也只會剩一種
大概是這樣
這邊再多說一點點
冰島一下子就出現了40種變異病毒
其實原文報導有提到
當地研究人員有追朔到這些病毒的源頭
就是從各個國家來的
這跟當初美國佔了5個Group是一樣的道理
就只是不同地方的病毒被人類帶過去而已
只能說很多人愛冰島 或者冰島人很愛出國
再來齁 前幾天新聞提到的
體內有抗體、呼吸道仍有病毒
這其實
很正常QQ
抗體起來後 病毒量會開始下降
但是病毒不會在抗體一起來後馬上消失
薩諾斯都只能消滅一半了XDDDD
所以抗體跟病毒兩個會並存一段時間
而且現在大家這麼重視
取樣間隔一定很短
觀察到這樣的現象再正常不過了
不要過度驚慌齁
那麼 來個小結論
1. 40種突變病毒很少啦!
2. 48個不是48%啦!
3. 傳染性高，可能意味著致病力下降啦!
4. 發新聞前做好功課啦!
好啦 大概就這樣子ㄌ
謝謝大家
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.59.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1585459048.A.A65.html
推 larusa: 66萬了 就在你打完這篇 03/29 13:19
馬上被打臉 XDDDDDDD
推~長知識! (又跪了)
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